Commentaires sur : Affiche définitive de Watchmen, de Zack Snyder, en salle le 4 mars 2009

Par : Harvey Milk, le nouveau Gus Van Sant en salle le 4 mars • La Lune Mauve

Harvey Milk, le nouveau Gus Van Sant en salle le 4 mars • La Lune Mauve — Thu, 26 Feb 2009 18:35:26 +0000

[...] 4 mars sortiront deux films très attendus par nous autres Lunemauviens: Watchmen de Zack Snyder, dont on vous a déjà parlé, mais aussi Harvey Milk de Gus Van [...]

Par : Bloody Marie

Bloody Marie — Thu, 12 Feb 2009 21:47:05 +0000

Le grand ménage d’hiver…

Désolée!
Le rythme des mises à jour de ce blog a considérablement ralenti, et je le regrette. Mais, j’ai beau essayer, je ne sais pas encore me couper en six. Car c’est bien de cinq Maries supplémentaires dont j’aurais besoin …

Par : beherit

beherit — Mon, 09 Feb 2009 15:45:57 +0000

@Anne : hey non! on ne peut pas se battre à poil sans risquer de très mauvais coups ;)
les grecs se battaient avec leur seule lance et bouclier (certains vont regretter l’adaptation de 300 telle qu’on la connaît) et on a des récit de combat avec des détails sur les testicules éventrés et les verges tranchées lorsque la lame adverse venait à glisser sur le bouclier et finir sa course plus loin en passant par l’entre jambe… et je reste polis! :)
Conclusion, il faut au moins porter une coquille lorsque l’on veut savater du super (ou pas) méchant… ça c’est pour le côté « pratique » et « crédible » de la chose… si un Boxer porte un protège dents dans un combat (pourtant réglementé), c’est pour éviter non seulement de les cracher mais aussi et surtout, pour éviter les fractures de la mâchoire et du crâne…
ça c’est pour mon côté psychorigide ennuyeux ;)

après pour le côté « esthétique », je maintiens le fait qu’ils pourraient être stylistiquement mieux foutus… là c’est juste niveau costume… regarde, il y a 2 exercices de style qui selon moi sont réussi en terme de relookage de super hero, adapté à différentes époques, ce sont ceux du Batman Red Sons et le Batman… je ne sais plus quoi… ce qui me gène… alors je te mets l’exemple en lien (si ça fonctionne)… excellent relookage Steampunk… pas adapté à l’univers Watchmen certes, mais qui peut sans doute te donner une idée plus claire de ce que je veux dire depuis le début sur la question « efficacité » du costume revu et corrigé pour l’adapter à « autre chose », passé présent futur on s’en moque en fait… on parle d’impact visuel ici… http://img4.imageshack.us/img4/4929/1106dcdew2yh9.jpg
ça c’est pour mon côté « illustrateur » pointilleux… quand un mec porte son slip sur son pyjama (superman) là je dis non! mais bon, il paraît que je suis quelqu’un d’exigeant, alors « J’exige!!! » :) triste vie… ;)

Je crois que vous l’aurez compris, je suis un psychotique névropathe qui cependant apprécie ce genre de discussion existentielle profonde… :)

Par : Anne

Anne — Mon, 09 Feb 2009 15:08:00 +0000

@Beherit : je vois ce que tu veux dire je crois. Être crédible en tant que Super héros… Hum bah en fait j’ai envie de dire que ça pour la moitié des perso tu vas comprendre dans le film que leur costume c’est franchement une formalité qui leur sert juste de look vu que ils pourraient se battre à poil que ça leur ferait rien (l’un d’eux est quasiment un dieu d’ailleurs)^^’
Et puis ensuite, la mythologie de Watchmen est quand même assez différente des autres super héros. Je saurais pas trop expliquer, tu as d’un côté des justiciers humains qui sont la en tant que figure de gardiens agissant avec la police, mais qui ne sont pas pour autant invincibles ni rien. A côté de ça tu as deux générations de gardiens (sur l’affiche ils mélangent les gardiens du passé et du présent, si je me souviens bien il y a deux Night Owl et deux Silk Spectre à deux époques différentes. Et le Comédien fait partie du passé. Les gardiens du passés ayant un look à l’image du Batman en collant dont tu parle vu qu’ils sont un peu dépassé).Par dessus ça y a une dimension un peu métaphysique avec des personnages qui dépassent l’entendement réaliste quoi… Le film navigue entre l’époque des premiers gardiens et celle des seconds (qui en effet selon ton propos devraient être plus évolués technologiquement peut-être, maintenant l’affiche ne dévoile surement pas toutes les subtilités des costumes j’imagine lol on verra^^)

Après que ce point te donne raison ou pas, je pense vraiment que pour cette histoire c’est très anecdotique. La psychologie est très intéressante et l’histoire franchement super bien foutue. On est vraiment plus dans la réflexion. C’est « pas résumable » là comme ça. Je ne sais pas si le film sera réussi mais en tous cas si tu as l’occas de lire le comic, n’hésite pas! ;) il n’a pas volé les prix qu’il a reçu!
C’est un univers sombre, et violent oui, cynique (mais pas clownesque), métaphysique, avec un côté apocalyptique, fun, et désespéré. A noter que les gardiens ne sont pas forcément les héros dont on parle;)

Je crois que vous l’aurez compris, j’ai trooop hâte de voir ce film et j’aime cet univers! lol

Par : beherit

beherit — Mon, 09 Feb 2009 11:46:42 +0000

je mélange les notions de « crédibilité » et « d’efficacité » dans mes post ici… c’est peut être ça qui brouille mes commentaires… désolé ;)

Par : beherit

beherit — Mon, 09 Feb 2009 11:41:52 +0000

@Anne : non non Anne, je ne connais pas le comics mais je parle bien du film ici, ce qui ne change rien à mon appréciation générale que j’ai pris soin de rattacher à ma propre vision des choses :)

Je connais bien le steampunk et que j’estime qu’il y a autre chose à trouver sans doute de plus efficace en terme de design pure et dur… on a vu de très bon design Steampunk en BD notamment (le titre m’échappe ici) et qui avaient un style graphique non réaliste justement, en gardant ce côté caricatural au niveau des personnages qui donnaient plus à penser à du Laurel et Hardy qu’à autre chose…

je parle du visuel indépendamment de l’histoire… bien entendu il y a un précédent ici… et des designs pré-existant, ce qui n’empêche pas une « bonne » adaptation…
Quand je parle de relifting nécessaire à notre époque, cela vaut bien pour ici, c’est à replacer dans le contexte de l’histoire bien entendu… mais je comprend bien le côté théatral que l’on a pu retrouver volontairement dans des Dick Tracy ou Captain Sky par exemple… même si personnellement je n’y adhère pas… Burton s’en est bien tiré quand à lui avec son Batman tout comme Rodriguez avec son Sin City (plus classique certes mais avec un certain côté décalé tout de même). Cela reste un univers sombre et violent tout de même… qui peut être cynique et clownesque volontairement l’un n’empêche pas l’autre (HellBoy)…

à l’origine Batman (comme je le citais dans mon premier post) est en collant et que le fait de l’avoir doté d’un plastron dans les films (qui prend en compte la dimension esthétique de la chose) rend le justicier combattant plus crédible s’il doit se faire tirer dessus, planter, tabasser ou ce que tu veux… reste que le costume de chauve sourie est craignos ahah ;) mais que de le placer dans un environnement « moderne » comme dans les derniers films, fonctionne avec ce design… comme Dardevil ou je ne sais quel autre très mauvais film… ;)

enfin, peut être me fais je mal comprendre ici… :)
ces heros ont été crées il y a des 10aines d’années (et ont d’ailleurs évolués au file des comics)… ne pas les toucher niveau apparence pour respecter l’intention première, me fait douter quand à l’efficacité de leur mise en scène aujourd’hui… que l’histoire se déroule dans un univers retro-futuriste ou pas…

Par : Anne

Anne — Mon, 09 Feb 2009 10:55:00 +0000

@Beherit : hummm tu connais le comics qui est adapté ici, Watchmen? Parce que cela ne se déroule pas dans notre présent mais dans une version alternative justement restée plus ou moins dans les années 80^^ Un genre de Steampunk mais des années 80. Le look des perso fait parti intégrante de l’univers visuel de Watchmen, qui ne serait plus tellement ce qu’il est si les costumes étaient normalisés et adapté à notre société (qui n’est pas celle du comic ;) ) Le côté « granguignolesque » et « clown » est voulu. C’est une ambiance un peu tragicomic (jeu de mot^^’) , de héros reniés et « has been », de fin du monde. Si un film de super héros peut se permettre ce genre de costumes bidons, c’est justement celui là ;) D’après mes souvenirs du book, cela colle parfaitement à l’ambiance. Le « mauvais GI geo » s’appelle justement « le comédien », il représente le cynisme par excellence, et son costume est son pied de nez aux autres en quelques sorte.
Tout ça pour dire, ne t’attend pas à une transposition moderne comme X-men, accepte l’univers visuel d’emblée sinon je pense que tu passeras à côté de quelque chose ;)
Le comic est tellement dense que ce n’est pas l’adaptation du design qui me fait peur, mais plutôt le scénario lol

@Krees : Je pense pas que l’analogie soit voulu, mais j’imagine qu’à l’époque ça devait être une démarche « vendeuse » de rappeler des super-héros qui « marchent », genre Night Owl il aurait pas un genre d’air de Batman aussi? :-D

Par : beherit

beherit — Fri, 06 Feb 2009 15:27:56 +0000

:) eh Bien le moule burne… c’était bon dans les années 80 pour les groupes de hard comme Pantera, mais aujourd’hui… ça craint à mort en fait ;) lorsque l’on voit ces bon vieux groupe à cette époque ça fait plutôt peur et on se demande comment est ce que l’on a pu un jour se fringuer comme ça sans se rendre compte de l’esthétique que ça véhicule… ;)

ici je ne suis pas convaincu par le design des costumes… mais bon, je crois que c’est ce qui m’a toujours posé problème avec les super heros en général… le côté kitsh du costume… pas crédible…

je pense que si l’on se lance dans ce genre d’adaptation aujourd’hui, « il faut » que le design subisse un petit lifting

sur cette affiche je vois un mauvais GI-Joe avec un masque de Zorro (et je déteste Zorro! ahah) une nana du genre Vampirella échappée d’un Night Club (remarque, on doit pas avoir envie de trop la tabasser du coup, pas qu’on l’abîme), un Batman et un Robin sans grande efficacité dans le costume… à la rigueur l’homme glaçon je veux bien… ou je ne sais pas trop quoi en fait… l’homme néon?… :D… le meilleur étant l’homme au chapeau et à l’imper à mon goût… pas facile hein?! ;)

\m/

Par : kReEsTaL

kReEsTaL — Fri, 06 Feb 2009 10:01:58 +0000

@Anne: ouais, je vois bien l’analogie Homme invisible / Rorschach, même si j’ignore si c’est voulu?

@Beherit: qu’as-tu contre les costumes « moule-burnes »? lol :°D

Par : beherit

beherit — Sun, 01 Feb 2009 17:27:18 +0000

L’affiche ne me donne certainement pas envie de voir le film… la bande annonce attise la curiosité… quand à la violence, dans un film de se genre qui se veut « sérieux », elle est sans doute gage de « crédibilité » et donc d’une certaine « qualité » scénaristique… La violence retenue d’un Batman (The Dark Night) en fait un sur-homme dans lequel on a du mal à croire, d’autant plus que l’on avait annoncé le « nouveau » personnage incarné par Bale, comme la face sombre du super hero… c’était donc quelque peu loupé au final et à mon sens… ensuite, j’ai toujours du mal avec les costumes de « clown »… hum… ça manque de sérieux selon moi et les moule-burnes ça reste… comment dire… dépassé ;)… visuellement cela demande un travail d’adaptation niveau design… X men avait su ne pas tomber dans le pathétique de ce côté…
là j’ai encore des a priori en voyant cela… mais la bande annonce ayant remplit son office (et 300 restant une tuerie niveau photographie), je pense aller le voir en effet…